avatar

Блог AliExpress Помощь по покупкам

О блоге

AliExpress (алиэкспресс).
В данном разделе Вы можете оставить отзыв о товарах (sku) с сайта AliExpress.com.

топик находится в черновиках Дорогая покупка или что будет если потерять бдительность.

 Обзор отклонен администрацией сайта.

Цена: 509,66 Перейти в магазин
5) mySKU.ru — не место для жалоб на магазины. Какие-то магазины обслуживают клиентов лучше, какие-то хуже. Мы понимаем Ваше негодование в случае проблем с магазином, но нет необходимости писать об этом обзор. Тем не менее, вы можете обсудить все ситуации в разделе «форум»

Хочу вам поведать одну очень поучительную историю, которая еще не закончилась, но подходит к своему логическому концу.
Все мы совершаем покупки у братского китайского народа. Начинаем конечно с мелочей типа брелоков, чехольчиков и всякой ненужной лабуды. Делаем мы это так сказать для затравки. Проверить а не кинут ли нас. Все ли пройдет хорошо. И так как первые покупки проходят успешно мы увеличиваем суммы, на которые приобретаем товар в Китае и других странах. И действительно все честно и порядочно. Вот так и я занимаюсь этим беспределом уже больше трех лет и потратил больше 10 000$. И если говорить честно, то за почти 300 покупок себе и близким не был кинут не разу. Все товары мне доставлялись даже с очень большими сроками как например ТУТ)))). Понимаю что отзыв этот больше о продавце чем о товаре, но считаю, что это должны знать все.
Все что тут написано это про Shenzhen Eternal Technology Co., Ltd. название конторы может незначительно меняться. Тут их основная страница тыц.
А это их логотип.


И вот решил я как-то замахнуться на Вильяма нашего, как говорится Шекспира. Тем более по просьбе хорошего друга был заказан планшет, вернее два планшета, известной фирмы Pipo. После непродолжительных прений в онлайн чате с достаточно вежливым китайцем мне был выставлен счет на два планшета Pipo M7 Pro 3G за $259.99 и Pipo M1 dual core за $175.99 с доставкой EMS $73.68 итого 509,66$. Сумма не маленькая. Отмечу также, что выбор планшетов и подбором продавца занимался друг, а я просто занимался оплатой, внимательно не посмотрев, что пишут об этом добреньком китаёзе.

Жизнь прекрасна и хороша, заказ оплачен 06.08.2013г. Ждем потирая ручки.
Уточню, что доставка EMS осуществляется за 10-20 дней. В условиях покупки у продавца указано что он полностью вернет деньги за товар если товар не придет за 27 дней.
Не прошло и пары тройки дней продавец дает мне трек EE982736394CN. Ну все думаю ща как попрет и за 10 дней буду рассматривать покупки.
Это конечно итог что получилось.




Прошло 9 дней с момента оплаты и дальше я буду выкладывать наш диалог с продавцом. Сразу в переводе гуглом поэтому получается слегка тарабарский перевод.

15.08.2013 05:24 Я: Номер дорожки EE982736394CN, не определен по почте. Я волнуюсь.
15.08.2013 07:21 Продавец: Дорогой друг, Хороший день. Очень сожалею о задержке доставки. У нас были некоторые акции, когда вы сделали этот заказ. При проверке его качества перед пересылкой, мы нашли некоторые проблемы разорвать качества. Тогда мы решили не поставлять его для обеспечения его качества для клиентов. И мы общались с завода по новой замене. Они сказали, что обеспечит в ближайшее время, но до сих пор они этого не сделали. Как только мы получим его, мы отправим его как можно скорее для вас. Упование вы можете понять. Большое спасибо заранее. С наилучшими пожеланиями.

Тут я начинаю понимать, что мне начинают приседать на уши. И обращаюсь к более тщательной проверке данного субъекта. И обнаруживаю, что 55 тысячах продаж и рейтинг 96,7% вроде солидно. Но начиная читать негативные отзывы понимаю, что человек то он, как сказать помягче, УГ. Его прямым текстом на русской латинице обзывают как бы помягче использованным резиновым изделием №1.
Естественно рассчитывая на 10-20 дней доставки и заплатив это почти 74 бакинских комиссара, я возмущаюсь. И начинаю понимать, что товар за короткий срок я не получу и начинаю пытаться вернуть деньги. И с успехом открываю диспут, указывая причину: «Прошло 10 дней со дня оплаты. Продавец еще не отправил товар. Я не принимаю такой поставки.». На что мне следует ответ продавца.

15.08.2013 07:21 Я: Прошло 10 дней со дня оплаты. Я не принимаю таких доставкой!
16.08.2013 01:17 Продавец: Дорогой друг, Хороший день. Очень переживаю по этому поводу. Хотите выбрать другой продукт в нашем магазине? Если вы действительно не хотите изменить, пожалуйста, причину изменения вашего спора на «заказ все еще на пути». Тогда мы согласимся. Спасибо за ваше понимание очень много. С наилучшими пожеланиями.

Замете как вежливо и прилично. То есть этот товарищ (хотя всем известно какой волк ему товарищ) начинает ездить мне по ушам, что товар он отправил. Взгляните на прохождение товара по трек номеру выше.
Естественно мои требования возврата денег становятся настойчивее.

17.08.2013 03:56 Я: Мне не нравятся другие товары. Я хочу вернуть все деньги. Вы обманули меня, посылая мне неправильный номер трека. Тогда вы сказали, что вы еще не отправили товар. Теперь вы хотите, чтобы я изменил спора причине. Вы пытаетесь обмануть меня?
19.08.2013 02:05 Продавец: Хороший день. Очень переживаю по этому поводу. Что касается отслеживания номер, это процесс. Только после того, как мы создаем номер отслеживания распечатать его для пакета, и получить подготовку к доставке документа, мы можем начать упаковывают вас посылку и отправить его. Отслеживание Количество реально. Как только пакет был разослан, номер отслеживания могут быть отслежены.Как насчет вас платить дополнительные деньги, чтобы изменить Pipo M9 Pro? Если еще нет, пожалуйста, причину изменения вашего спора на «заказ все еще на пути». Тогда мы согласимся. Спасибо за ваше понимание очень много. С наилучшими пожеланиями.

Заметим начинает тянуть время и предлагать другой товар. Хотя при обсуждении покупки уверял, что он есть в наличии.

19.08.2013 02:44 Я: На треке EE982736394CN числа я не вижу, что порядок находится на пути. Это обман. Я не собираюсь менять причину спора. Вы не дали мне честное номер следа. Вы высылаете мне EE982736394CN номер трека, чем дал мне знать, что посылка была отправлена. Изгнанный вам отслеживать число мошенничества. Теперь вы говорите, что товар еще не отправлен. Я заплатил стоимость доставки через EMS $ 73.68. С момента оплаты прошло 13 дней. Я злюсь, потому что я не получу свои покупки в течение 10-20 дней. Ты лжец и нечестным продавцом. Я хочу свои деньги назад.

Продавец включает дурака)))

20.08.2013 00:03 Продавец: Дорогой друг, Хороший день. Так как вы настаиваете на ожидании Pipo M7 Pro 3G, мы постараемся, чтобы получить его и отправить его к вам. Спасибо за ваше понимание очень много.С наилучшими пожеланиями.
20.08.2013 01:48 Я: Я ничего не хочу от вас. Я хочу вернуть деньги.
20.08.2013 07:02 Продавец: Дорогой друг, Хороший день. Пожалуйста, измените причина вашего спора на «заказ все еще на пути». Тогда мы согласимся. Спасибо за ваше понимание очень много. С наилучшими пожеланиями.
20.08.2013 07:29 Я: Если товары были в пути, то EE982736394CN номер трека была определена. Я не вижу, что заказ все еще на пути. Я не изменю Причиной спора. Изгнанный вы EE982736394CN мошенничества. Мои покупки должны прибыть не позднее 27.08.2013. Докажите мне, что вы отправили товар.

Ну все понятно Тупак Шакура отдыхает и прикидывается дурачком. Заметьте это 20 августа. Товар поступит на почту лишь 23 августа. То есть этот гад уже задумал свой коварный план и тупо тянул время.

21.08.2013 01:34 Продавец: Дорогой друг, пожалуйста, отслеживать его в 3-5 дней, поскольку он занимает где-то на пост обновлять его в Интернете. С наилучшими пожеланиями.
21.08.2013 04:11 Я: Я ждал 15 дней.
21.08.2013 06:29 Продавец: Пожалуйста, ждать его еще раз. С наилучшими пожеланиями.

Уже не фига не дорогой друг и не счастливый день)))

05.09.2013 09:25 Я: Продавец отправлен на пункт 17 дней после оплаты. Я не принимаю эти условия. Я попросил вернуть все деньги. Продавец отказался и отправленных с большим опозданием. Я не принимаю такой доставки так как я заплатил $ 73.68 для EMS и срок поставки 10-20 дней. Прошел месяц и я не получил свои товары. Я не знаю, когда получите товары. Может быть, продавец послал пустой пакет. По данным номеров треков EE982736394CN посылку весом 0,055 кг. Я требую полного возврата. Если бы я получить мою покупку. Я обещаю, чтобы оплатить его.

Я уже начинаю понимать, что намечается конкретное кидалово))) И начинаю указывать на условия покупки. И то что у меня начали приходить покупки, которые я заказывал позднее и обычной почтой а не EMS.

05.09.2013 10:25 Я: В условиях покупки заявил, что «полные возвраты если продукт не получил в 27 дней». У меня есть много покупок заказали после 06.08.13 Почта Гонконг Сообщение воздуха. Почему я должен платить $ 73.68 и ждать дольше.

Тут этот гад еще меняет условия покупки и указывает, что я у него купил один планшет за US$465.58 и с доставкой US$44.08. Да ладно все это дело обострилось и перешло в прения. За дело взялась всемогущая защита покупателей.
Я, естественно, рассчитывая, что вопрос практически решён — расслабился)))
Но рано расслабляться. Всемогущая система защиты покупателя продляла сроки рассмотрения спора три раза, каждый раз продлевая его на три дня. И это продолжалось пока я не получил пакет 12 сентября. Прошёл всего-то месяц и 6 дней)))
Прилагаю фото пакета.




А тут видео вскрытия SaveFrom.net

Вы в шоке?))) Я тоже охеревал от такой наглости продавца.

12.09.2013 03:24 Я: Вы позор для всей торговли интеренет и весь Китай. Вы должны быть удалены из Aliexpreess. Вы мошенничества. В нашей стране, вы бы посадили в тюрьму на 3 года и штраф в размере $ 20 000. Матерюсь по ненашенски.

После отправления моих доказательств, что продавец урод и мошенник. Система защиты продавцов дала 5 дней для предоставления продавцом его доказательств. Только мне непонятно каких доказательств если я получил пустой пакет.

Далее прикладываю доказательства высланные продавцом фото



Ну и видео SaveFrom.net.

Тут у меня был не просто шок. Я был в ах…е. Это ж каким надо быть чтобы так явно наё…

Я указал это всемогущей системе защиты покупателя. Указав что пакет на видео не того размера и без каких либо этикеток. Что представленный скан бумажки явная подделка с вписанной массой, так как цвет текста другой и шрифт более четкий. Ну и то что продавец мошенник.



Не прошло и 7 дней и о великая система защиты покупателя она закрыла диспут в мою пользу с полным возвратом 509,66$. Деньги еще не вернулись (обещают 7-10 дней) так что история еще не закончится.)))

Вот так вот ВННИМАТЕЛЬНЕЕ!!! смотрите на продавца.

Ну и на последок послание продавцу
肏你媽啦個屄，你他媽，不知道就跟我說，還裝屄呀！
你的店是一個中國的妓女。
吸傢伙他媽的騷逼
我會切斷你的小弟弟和屌蛋
骂人用的下流话，指男子的性交动作
  • 25 сентября 2013, 21:31
  • baksser
Добавить ссылку на другие обзоры этого товара Добавить жалобу

Похожие обзоры

  1. Заявка на рекорд! Оперативная доставка, или нет...
  2. Тени, 180 цветов, madeinchina.com
 

Комментарии (240)

RSS свернуть / развернуть
+
+12
Вернул деньги — это главное. Поздравляю. Была некие инвестиции на срок 1 мес. 6 дней
avatar

KLoAS

+
+3
а нервы и время кто вернет?!
avatar

Pash80

+2
Зато появился опыт и какие то знания ))
avatar

kaiser

+4
аналогичная ситуация с этим же магазином, прислали 2 бракованных планшета на $$600, щас назад отправлять придется оба, до отправки так же мурыжили, правда объясняя, что их менеджер качества тестирует их… капец попал мало того что на курсе так и еще отправка выйдет около $$30… а магазинчик и правда так себе стал, один раз наверно от них все пришло без особых проблем… правда там еще уних угуд есть, еще хуже зло, чем этерналы. из принципа у них ничего не заказываю уже пару лет, и у этих тоже похоже не буду…
avatar

mi_vse_umrem

+
+16
На видео продавца нет никаких доказательств, что это ваш пакет и что вообще чей то…
Меня бы такой случай привёл в очень сильное унынье, когда опускаются руки и мир настолько серый, что ничего не видно.
Удачи Вам, чтобы не случалось такое с Вами и нискем больше.
avatar

NikitosZs

+
+4
Вот с унынием несогласен. Мыслите позитивно и жизнь повернется передом. Меня в данном случае это только заводило и приводило к азарту.))))
avatar

baksser

+2
А где ваш отзыв на Али?
avatar

vicmod

+
+22
Азарт — это хорошо иногда.
Но чтобы не терять свое время на таких продавцов, попробуйте использовать add-on к Firefox: AliExpress black list
Если продавец помечен красным, то это повод если не отказаться от покупки, то хотя бы насторожиться.
avatar

borec

+3
Для Хрома есть такое приложение? Поиск ни к чему не привел.
avatar

Segor

+
+1
Установил, а как работает не понятно. Перешел на сайт со списком который в черном списке, красным не выделяет. Пробовал открывать сайты из черного списка, то же не красные — docs.google.com/file/d/0B-78o5NRUY3Ga2twUUdFTDNKcTA/edit
avatar

HerHunG

0
Аналогично.
avatar

Rager

+
+9
Да, Eternal, Угуд, Десуун и ещё пара лавочек — настоящие и успешные мошенники.
Не смотря на долгий опыт обмана людей и массвого кидалова, Али не закрывает и даже не «банит» (блокировка магазина на неделю) эти лавочки.

А сайты совместных покупок вроде Тугезо активно сотрудничают с этими мошенниками. Всем выгодно и хорошо. В пролёте лишь рядовые покупатели.
avatar

Torch

+
0
Desoon то причем тут??? Есть доказательства?? Что-то Вы меня насторожили… взял по совместной на убердиле у десууна смарт… пока едет — вес вроде нормальный… как приедет — можно судить о продавце:)
avatar

Arthurios

+
+2
Читайте 4pda и отзывы об этом магазине.
avatar

Torch

+
0
Год назад брал у Десуна А789, после прибытия заказал второй А789, третий заказ: чехол+батарея. Все 3 заказа доходили ~за месяц.
avatar

rex

+
+3
И? На том же 4пда толпы народа отписывались о получении б/у и ремонтированных телефонов.
avatar

Torch

+1
я у угодов тоже 3-5 телефонов заказал, один даже, после того, как закончилась акция, попросил, чтобы по цене, как на акции сделали, т.к. я у них уже 2 таких заказал, так они пошли на встречу, даже еще на бакс меньше сделали…
avatar

snoopaman

+
0
Брал в Desoon пару телефонов, всё отлично. Понравилось больше других магазинов.
avatar

kryuga

0
Тоже не имел с ними проблем.
avatar

AnderSmith

0
А я у desoon в разное время себе и родне брал 3 jiayu G2. 2- нормальных, а третий с браком попался, все время теряет связь на обоих симках. из-за этого его практически невозможно использовать как телефон. написал продавцу, тот попросил снять видео. снял, отправил ему ссылку на яндекс диске. продавец стал тянуть резину, писал, что не может скачать видео и всякую такую чушь. я плюнул, пытался открыть диспут (там тоже требовалось загрузить видео на mediafire). из-за какого-то непонятного сбоя открыть диспут не удалось, деньги ушли продавцу. поставил ему негативный отзыв, так он потом просил изменить, и дать 5 звезд, но я написал двай гони монету назад, тогда изменю отзыв. после этого продавец больше не писал. смарт теперь валяется в камоде, звонить с него невозможно, но можно играть в игры и использовать в качестве навигатора.
avatar

Ubermensch228

+
+2
у етерналов брал уже очень много(около 50 посылок), косяков лично у меня не было, может повезло. поясняю — этернал это не один продавец, а огромный магазин, вроде сайтов бик, тинидиал, пандавиль и т.д. конечно есть и косяки как и у любого крупного магазина.
хотя кончено прислать пустой пакет — это да беспредел.
и эле технолоджи — это совсем другой магазин, тоже оч много у них брал
avatar

Hellsing52

+1
Конечно, допускается вариант как в этом бородатом анекдоте про «конвейерное производство»: Один работник идет вдоль улицы и копает ямы, за ним второй, –он эти ямы закапывает. Прохожий удивляется:— — Вы что, придурки, делаете?! Один копает, второй закапывает?
—- Я не «Второй», я «Третий». «Второй» не пришел, а он должен был деревья сажать.
avatar

Juchkin

+
0
И Ugood тоже при чем? Я от угуда 3 телефона получил, все нормально
avatar

Berserker_s

+1
Если вы получили, то хорошо. Но не статистика.
Так что как и писал выше — гуглим отзывы, благо их порядком.
avatar

Torch

+4
C UGOOD имел дело, не самый плохой магазин, долго, но телефон от них получил. Цены у них как правило минимальные, но видимо работают по предзаказу, дают сначала левые треки, выдумывают душещипательные истории про то, что их подводят транспортные компании, но в конце концов, все закончилось успешно.
avatar

nikkola90

+
+2
Дааа, на тугезо вообще только угуд и итернал, это их рекламная площадка в России и Украине, люди там реально попадают, кто покупал через тугезо хоть раз, туда не возвращаются, но новички всегда есть! Я как слышу название угуд и итернал, сразу шарахаюсь как от огня :)
avatar

forest-w

+
+4
Покупал раз 15 в сумме с этих магазинов, проблем не возникало. Бывали «левые» треки, некоторые «тормоза» с отправкой. Но доставка почтой РФ, как правило, серьёзно сглаживает разницу между быстрой и медленной отправкой.
Хотя согласен, на Угуд особенно много негативных отзывов.
Наврал — с Етернала пришёл 1 раз нерабочий смарт cds cd1000 (работало всё, кроме собственно возможности с него звонить). Отправил обратно, его цену вернули, стоимость доставки — нет. Хотя, сам забыл попросить.
avatar

dimaispermi

+
+1
«проблем не возникало. Бывали «левые» треки, некоторые «тормоза» с отправкой.»

т.е. это вы хотите сказать нормально?
avatar

Pash80

+2
Такое бывало со многими магазинами на Али, да и не только на Али. Это не особо приятно, но не смертельно.
avatar

dimaispermi

+1
Штук пять телефонов купил через них.
Странно, но все рабочие и с указанной комплектацией.
avatar

Xiiz

+4
Брал на UGOOD через тугезов Inew I2000
Все фирменные штучки были и левый трек и прочее.
В телефоне нормально не работает всё.
Вываливался дисплей, не пришла заказанная карточка памяти, отвалился микрофон (сухая пайка), не ловит GPS, вайфай заклинивает на последней подключенной точке, не работает 3G только эдж, плин, эскроу вернули всего 35$ ((((
На али теперь как на фронт хожу. Очень пугливо.
avatar

bakerenko

+
+17
Тугезо — самый гнилой сайт по совместным покупкам в Китае, а его владелец Евтушенко — редкостный жулик. Постоянное вранье, дурацкие оправдания и стирание нелицеприятных постов. У меня был случай с Угоодом — прислали бракованный медиа-стик, причем вся партия была 100% браком. Угоод признавать отказался, я открыл диспут и выслал товар назад. Эти узкоглазые ***** сначала пытались подсунуть левый адрес возврата через личную переписку, а потом просто пытались не получать груз. Через урегулирование споров Али я вернул деньги.
Пока шло бодание, я писал про это на сайте тугезо, чтоб народ знал, с кем связался. Евтушенко тер мои посты, выпускал троллей и вообще пытался всячески замазать грязью. Больше я на тугезо не ногой и вам не советую. Сейчас делал 2 покупки через дисконтсейл, обе попали в переделку с почтой Гонконга, одну переслали через Сингапур (сейчас уже в Питере), за вторую спокойно вернули деньги.
avatar

Mikl

+
0
а что за дисконтсей?
avatar

rocky_versus

+
0
заказывал планшеты по акциям с тугезо, убердил и т.д. у Етерналов, коллега по работе купил у них 4 планшета-все отлично, все работает. Доставляли фришипингом. Был косяк с одним из планшетов-влага попала под экран при пересылке. Так продавец поменял его с доплатой (по желанию покупателя) на более мощный, причем обмен состоялся в Москве в магазине Етернелов. Проблема тут не в магазине-а в нечистых на руку менеджерах этого магазина. Их там человек 5.
avatar

AlexxM

0
По вашему продавцы магазина не имеют никакого отношения к магазину? Вы хоть сами поняли, что написали? О_о
avatar

Ten

+1
Взял через UGOOD 2 телефона, на них действительно были звонки, смс и фотки, но всего по 2-3 штуки. Вид был без намеков на эксплуатацию. Возможно некоторые люди воспринимают следы тестирования, которое проводит ugood как «следы эксплуатации»…
avatar

shardach

+
+1
мнда, история поучительная. у меня в голове сидит слово шенжен в качестве ассоциации на жуликов. было дело, прислал продаван (у которого в названии тоже был шенжен) некондицию и некомплектацию.
avatar

andklv3

+
+10
Не нужно всех под одну гребенку. Шеньжень — крупный китайский город, и у многих продавцов он фигурирует в названии, но это ни о чем не говорит. Тот же Томтоп имеет в названии Шеньжень, и репутация у них довольно хорошая.
avatar

eBuyer

0
боюсь, именно томтоп я и имел ввиду, щас посмотрю историю…
avatar

andklv3

+
+2
Шеньжень, если не ошибаюсь фактически единственный китайский крупный производитель эл техники, типо тел, планшетов и тому подобного, там весь город усыпан этими заводами, причём только заводами по производству электроники, так что да, город тут не причём, просто магазины любят его пихать в названия.
avatar

forest-w

+1
я согласен что не стоит всех под одну гребёнку грести, но я про свои впечатления написал. как говорится, осадочек то остался.
avatar

andklv3

-1
посмотрел, не, не томтоп, томтоп облажался не так сильно, но тоже облажался.
avatar

andklv3

+
-11
раскрыть комментарий
avatar

web88

+
+12
жена на английском лучше чем я. Я только мат в конце добавляю))))
avatar

baksser

+7
факинг селлер, да да, слышали :)
avatar

forest-w

+
0
Все таки не полноценен англ. яз. для ругательств, вот на нашем, могучем, русском, такое можно было бы задвинуть!!! Хорошо что деньги вернули, поздравляю
avatar

DimitriyRUS

0
для этого всегда есть транслит :-)
avatar

DmitriK

+
+8
тут на форуме про этерналов есть тема, могли бы посмотреть.
Убердил перестал с ними работать давно, а вот тогеза до сих пор большинство акций проводит с этерналами(хотя все жалуются на этерналов, но видно руководству тогезы на всех положить)
shoptips.ru/bb/topic/4522-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D1%81-eternal-team/page__st__20
Там я свою историю рассказал.
avatar

buggerok

0
я тоже, см. ниже.
avatar

Soorin

+
+14
Зачем получали пустую посылку? Неужели по весу не понятно что там нет трёх планшетов?
в случае подозрения отсутствия товара в посылке или повреждения необходимо составить акт вскрытия посылки вместе с работниками почты или не получать ее.
акт вскрытия даст документальное подтверждение, а неполучение-выигрыш по причине неполучения товара.
Вроде эти прописные истины знают почти все начинающие интернет покупатели.
как имея такой опыт допустили это вы?
avatar

vovoshka

+2
в такой ситуации первый раз и думаю это бы ввело в шок работников почты. И вероятно затянуло бы еще спор по времени.
avatar

baksser

+
+7
Какие тогда доказательства вы предоставите алиэкспрессу? Российский акт? Акт чего? Что посылка не имела следов вскрытия и вес соответствует заявленному? а так видео приложил и али вынес решение.
avatar

buggerok

+
+4
что в посылке за данным номером находится вспененный упаковочный материал общим весом надцать грамм.
это не мешает дополнительно производить видеофиксацию.
Акт за подписью нескольких работников с печатью, пусть даже от российской почты. В _дополнение_ к видео значительно повышает шанс получить компенсацию.
сам бы я конечно не получал данную посылку и через месяц (через это время в украине неполученные посылки уезжают обратно) получил бы компенсацию по причине неполучения заказа.
так в свое время и поступил в аналогичной ситуации. :(
avatar

vovoshka

+
+2
Если бы я не получил посылку я бы мог потерять время и деньги за EMS.
avatar

baksser

+
+1
время — да :( к сожалению это далеко не самый быстрый способ решения. но самый надежный.ибо по треку видно что посылка не получена и это бесспорное право на рефанд.
а как потеряли бы деньги за емс? разве программа защиты али не распространяется на оплату доставки?
ибэй\пайпал компенсируют при необходимости и сумму покупки и сумму доставки. доставка ведь тоже часть сделки.
avatar

vovoshka

+2
Не гарантирую достоверность, но натыкался на информацию, что ответственность за неполучение, по условиям Али — на покупателе. В таком случае, продавец вполне мог сам затребовать компенсацию + стоимость почтовой пересылки. Без акта вскрытия, сомнительная бумажка с весом посылки — не есть доказательство мошенничества.
avatar

dimaispermi

0
боюсь я после покупок по акции тугезо могу оказаться в такой ситуации… если прийти на почту и посмотрев на вес отказаться забирать посылку в случае если там пенопласт, это как-то отразится на возврате денег? как действовать дальше?
просто у нас в беларуси забрать только можно, потом изучай, а дальше уже твои проблемы…
avatar

Pash80

+3
а неполучение-выигрыш по причине неполучения товара.
Так сами работники escrow присылают письмо, что ваша посылка пришла в место вручения, идите и получите ее. их так просто «не получением» не убедить. сам сталкивался с таким. товар выслали 4 посылка. дали трек, 2 посылки пришли, а две еще в пути с марта. Диспут закрыли в мою пользу с 100% рефаундом.
avatar

LeoNox

+
+8
Перевел послание китайцу в гуглтранслейт — долго смеялся))
avatar

regionufa

0
«Чрезмерное использование нецензурных слов, ссылаясь на действия сексуального характера мужские»
Гугл даже переводит))))
avatar

coobic

+
+13
Хоть и не принято делать антиобзоры продавцов, но не могу не добавить:
ЕТ — то еще жульё. А их высокий рейтинг фидбеков на али просто куплен. После моего отрицательного отзыва они некоторое время предлагали заплатить за то, чтобы я его изменил.
avatar

CLX

+
+1
Во даже как. Сколько предлагали. Ну чтобы не продешевить))))
avatar

baksser

+
+4
$5 вроде (или 10, не помню уже).
Естественно, переписка велась не через али, а напрямую от продавца на ужасно-ломаном русском.
Кому то, говорят, они даже лично(! какая честь) звонят на сотовый и на ломаном английском просят изменить отзыв.
Жульё…
avatar

CLX

+
-3
100$ минимум))) и то подумаю
avatar

baksser

0
5 баксов то далеко не всем предложат:) с их рейтингом за 50 тыщ 1 отрицательный отзыв им погоды не сделает :)
avatar

Hellsing52

+2
у них стандартная такса 5 на следующие покупки… если упрямишься, то 5 на палку…
avatar

Pash80

+
-21
раскрыть комментарий
avatar

bublikOff

+
+23
Если вас карта не интересует, то стоило-бы отказаться от посылки.
Кидать продавцов тоже не хорошо.
avatar

Torch

+
-16
раскрыть комментарий
avatar

bublikOff

+5
Интересная у Вас логика.
К примеру идете Вы темным вечерком по безлюдной улочке, а навстречу вам человек. Поравнялись, а он вам пару раз по физиономии и еще попинает, а потом скажет, что так мол и так, неделей раньше он здесь же также и огреб, ну и для баланса вам насовал.
«т.е. сами же китайцы „(прохожие)“ оплачиваю косяки своих же коллег по цеху. Так что о чем вы говорите?!»
avatar

mpsa

+1
Ну ты и Бэмби.

Твои действия подпадают под 159 ст. УК.

Бабло надо трясти с косячащих продаванов, информируй других покупателей, если на площадке типа али, ебея — уведомляй СБ.
avatar

pterodaktil

0
Был подобный случай, оплатил за Гонконг, а послали китайской и к новому году не успело, в диспуте требовал вернуть доплату за Гонконг и моральное возмещение, типа нафиг подарок дарить после НГ, вернули лишь за Гонконг, сцуки…
avatar

anarchysaur

+
+9
Uberdeal… Вероятно, до сих пор существует ещё одна подобная конторка — Тугезо, которая очень сильно аффилиирована с упомянутыми гадами «этернал». Имел несчастье заказать у них два планшета… Дали два левых трека, отправили один планшет, с отправкой второго тянули месяц — потом диспут по похожей схеме, телефонные звонки мне «ой, закрой диспут, заЩем ругаИсся, наЩальника...», неотвечающий суппорт «алиэkспресса», липовые доказательства, месяцы ожидания… Потом ответ продавца в стиле «вы нам так надоели, что больше дела с вами не имеем, подавитесь своими деньгами» и мгновенный возврат денег суппортом за второй планшет (первый пришёл, не прошло и 60 дней). Ну и естественно, после такого обмана со сроками и разговоров, пришедший спустя ещё месяц второй планшет я им не вернул. История описана мною хорошо на упомянутом «тугеза», куда я больше с тех пор не ходок. И вам не советую.
А посоветую не связываться никогда с мошенниками «eternal», и заодно с сайтом, у которого эмблема- дракончик зелёненький (аж забыл название, так на них зол).
avatar

Soorin

+
+1
Динодирект?:))) там история была с планшетами по бросовым ценам:)))
avatar

Arthurios

+
+4
Меня они обидели тем, что послали товар несколькими (!) посылками обычной почтой, хотя я оплачивал специально DHL (даже не EMS!), чтоб даже носа не показывать в поганую потчу роисси. И как только начал разбираться, сразу их менеджериха по продажам (Юкоми, кажется) стала съезжать, дескать, она только продаёт (и деньги получает, видимо) — а отправляет совсем другой отдел, и она ничего не знает.
В итоге несколько раз ходил в потчу, выстаивая там часами очереди, за свои же деньги.
avatar

Soorin

0
мне дино на оборот отправили DHL то что я заказывал обычной
avatar

Hecz

0
DinoDirect еще та контора. Сначала кормили завтраками с отправкой, затем через 20! дней заявили что товара нет в наличии, перевели деньги в Дино-кошелек. Еще неделю просил их вернуть деньги на палку, перевели только после открытия диспута.
avatar

Lcor

0
ну мне как то с ними нормально работается, все вовремя приходило… и по качеству норм
avatar

cementovoz

+1
Тоже связался с этой конторой 27.08.13 заказав через тугезо tcl idol x, итог прошел почти месяц телефон только выслали… отрицательный отзыв им обязательно оставлю.
avatar

install00

+
0
Рейтинг 76% — это солидно??? Бегите от таких продавцов! Я не покупаю, если у продавца рейтинг ниже 97%, и при этом еще смотрю, за что именно ему снизили рейтинг.
С Этерналами сталкивался, прислали совершенно некондиционный телефон, вернул его назад, так 3 месяца тянулась волокита с возвратом. Как то Этернал умудрился вернуть мне деньги за телефон полностью и только половину за доставку ЕМС… Но к тому моменту я уже и этому был рад…
avatar

BapBap

+
0
Ошибся 96,7% исправил
avatar

baksser

+
0
Тогда да, тогда нормальный вполне рейтинг. Но почитать, за что его снизили, все равно надо.
avatar

BapBap

+
+5
На Али любой магазин с рейтингом ниже 98% вызывает подозрения.
avatar

Torch

0
Это из-за пидорского правила, согласно которому, если продавец в ответ на ваш негатив выставит и вам негатив в ответ, то негатив продавцу в рейтинг зачтен не будет. Изощренное зверство, за которое я недолюбливаю Али (впрочем, есть и другие причины).
avatar

walkin-corpse

+
0
Нахаляву получили 40 грамм пенопласта.
Тоже свои плюсы.

Сам сейчас начал бадаться с продаваном, у которого заказал 300 небесных фонариков (вес ориентировочно 20кг).
В мск трекается 130грамм, всё понятно. Особенно по отзывам на али, что продаван вместо сотни присылал людям по 2 шт.

Диспут открыт и надо переводить его в клайм через 7 дней. Посылка ещё в мск. Очень жду, так как когда переведу в клайм, то максимум что предоставлю — это трек-номер и скрины с сайта почты России, что вес всего 130гр.
avatar

ukhta1960

+
+2
можно ссылку на лот? наверняка опечатка была и заплатили наверняка как раз за пару фонариков? ибо 20кг(я уж не говорю об объёме этой посылки) по почте пересылать очень дорого встанет
avatar

Hellsing52

+
+1
в том и смысл, что не верилось.
в прошлый раз каждые 25 штук высылались отдельными посылками.
но раз вы борец за правду и подумываете, что я косоглаз, вот вам сцылочка на снапшот)))) — ТУЦ

p.s. ну и прицепом доброе число россиян из отзывов к товару тоже косоглазы были))))

свыше полтора кг — дичайшая наценка, это конечно же многие знают, кто покупает в китае.
avatar

ukhta1960

+
0
по ссылке лот в сто штук с весом семь кг. вес фонарика заявлен 55 грамм.*100шт=5.5 кг + вес упаковки (фонариков+посылка)
avatar

vovoshka

+
+3
да, вы всё верно написали.
один фонарик не учитывая вес пакета, где-то так и весит. вы ведь наверняка знали, что каждый фонарик в отдельном пакете приходит, плюс вес общей упаковки. и всё равно 130 гр 300 штук фонариков не весят))))
и обращать внимание надо не на детали, сколько одна штука весит, надо обращать внимание на общий вес одной посылки (да-да, можете ниже посмотреть, там есть)))) — 7кг. А таких я должен был получить 3 штуки. Итого 21 кг.

p.s. одного не понял, к чему вы написали очевидные вещи и какие выводы из этого надо сделать?
avatar

ukhta1960

+1
наверно мы оба друг друга не поняли. возможно я устал. приношу извинения.
зы. но и вы аналогично прокомментировали очевидные вещи из моего поста. :)
avatar

vovoshka

+
+5
Да, Eternal, Угуд, Десуун и ещё пара лавочек — настоящие и успешные мошенники.-целиком поддерживаю
Shenzhen Eternal Technologyна али магазинов начинающихся таким названием процентов 40.я думаю это типа магазин промышленный…
по поводу изменить на «заказ все еще на пути» мне такую пургу уже третий прод поет. не пойму что они этим добиваются.я стою на своем-что товар не отправлен.
ну и последнее было у меня уже два выигранных спора-в итоге денег так и не увидел :((
avatar

itera

0
Значит дело еще не закончено. Я денег еще не получил.
avatar

baksser

0
деньги возращаются не сразу, могут в течении 10-20 дней. почитайте подробнее на сайте али.
хотя у меня опыта по диспутам, не сильно много, всего 6 штук из чуть более чем 120 заказов.
но деньги возвращались. причем видел я это только в выписке из банка про движение средств.
avatar

EKrava

+
0
По всем возвратам и спорам получал деньги. Причем весьма оперативно менее чем за три дня после вынесения решения.
avatar

TigerClaw

+
+4
Стало-быть мало спорили. У меня за 2 года было примерно 2-3 спора которые рассматривались 3 месяца. Дело было с такими-же жуликами что и Ethernal + левые скриншоты от них, просьбы перевести спор в личную переписку, требования закрыть диспут, обвинения меня в мошенничестве. Вобщем ну их — эти вышеупомянутые лавочки. Ради 2-3 долларов выгоды нужно быть готовым к возможному веселью. Кстати далеко не факт что арбитр вынесет решение в вашу пользу. Изворотливость продавцов + человеческий фактор порой творят невообразимое…
avatar

Torch

+
0
Был случай. — арбитр выносит в пользу магазина. — я клейм на арбитра… И через месяц вернули мне деньги
avatar

Agedmoose

+
+1
А подробней не расскажете про процедуру клеймов на арбитра?
avatar

AnderSmith

0
Когда проиграете клейм, у Вас будет возможность согласится или оспорить.
avatar

Agedmoose

0
первый спор 15$-прошло уже пол года. второй 30$-прошло два месяца-и вответ тишина
avatar

itera

+
+3
Shenzhen Eternal Technology — еще та контора. Меня тоже просили. Я поменял — сразу вернули деньги. Было два заказа — второй на мелкую сумму отменять не стал. Они мне тоже прислали фейковый пакет. Они просят изменить отзыв, чтобы их не имел саппорт Али за фейковые треки. Правилами запрещено давать трек и не отсылать товар. Мне они один раз дали трек и потом сказали, что товара нет. Другой раз — изменили цену, я оплатил, а потом предложили доплатить за опции. Я послал на хер и предложил вернуть деньги. Посылка без опций мне отправлена.
Отзыв будет соответствующий.
Кстати ET запросто игнорирует покупателей, когда им надо.
Не буду у них ничего покупать больше.
avatar

vicmod

+
0
Кстати сейчас они мне каждый день пишут, чтобы я отменил диспут. Я отменять не буду пока не придет посылка и товар не будет мной получен. Потом изменю тему и вытрясу с них опции.
avatar

vicmod

+
0
какая причина сейчас и как действовать будете потом, а то я сейчас наступил на те же грабли с ЕТ, а серьезных диспутов еще не было… пока по телефону который был заказан 27\08 отправлен 03.09, а трекнулся первый раз только 23\09 открыт диспут на причину не трекается… они все время пишут закрыть диспут, что посоветуете делать дальше?! а еще планшет непонятно где от них… уже больше 20 дней как экспортнулся НК а импорта все нет… :(
avatar

Pash80

0
Он вернулся обратно к ним скорее всего. Пишите чтобы высылали повторно или возврат денег
avatar

Agedmoose

-5
раскрыть комментарий
avatar

Ezheg

+1
Тык все знают, что эти уроды кидалы, но народ все равно покупает у них… ЭТот магазин еще хуже TD, не знаю почему али еще не закрыла лаву, видимо кормится с ихней руки((( Эъ сколько же еще народу эти уроды кинут((((
avatar

Nik1G

+
+2
У десуна брал смарт, недорогой, за 50 баксов… было это зимой (декабрь) работает нормальо до сих пор. может просто есть «подделки» под десун?
avatar

GrafVarg666

0
Есть халатность и желание денег из воздуха.
avatar

Torch

+
+3
Тык все знают, что эти уроды кидалы, но народ все равно покупает у них… ЭТот магазин еще хуже TD, не знаю почему ади еще не закрыла лавку, видимо кормится с ихней руки((( Эъ сколько же еще народу эти уроды кинут((((
avatar

Nik1G

+
+1
у меня около 50 полученных заказов от них, ни разу не кинули, ни обманули. что я сделал не так?
avatar

Hellsing52

+
+3
да ладно, вам просто повезло. Не волнуйтесь, кинут.
avatar

Nik1G

+
+1
на это есть эскроу от али:) обычно они на стороне покупателя
avatar

Hellsing52

+
+3
Время не вернут.
avatar

Torch

0
и нервы…
avatar

Pash80

+
0
Эскроу «обычно» на стороне клиента? Ага, расскажите еще немного сказочек, у вас получается…
Али и его служба разрешения споров — сугубо коммерческие организации. Будь они на стороне клиента — 3/4 китайских продаванов разбежалась бы. Ибо у них в крови обман. И Али села бы на мель. Но такого не наблюдается. Вроде и клиенты снова приходят и продавцы не рассасываются.
avatar

Andy52280

0
Ну про 3/4 надо как-то аргументировать, а не ляпать что попало.
avatar

ZAVRus

+5
Вы наверное работаете в Тугево?
avatar

vicmod

0
Страшная история со счастливым концом. Но не всегда так грустно. Месяца полтора назад покупал у Eternal телефон, TCL Idol X, отправкой DHL за дополнительные 10баксов, и что… В итоге труба со всеми плюшками получена соответствующей почтой за 8дней.
avatar

Boriska

+
-1
дауж, вот все пишут — етерналы, югуд и т.д. жулики, мошенники. у них каждый день больше тысячи заказов, и есть свой процент косяков. давайте тогда будем покупать у новых магазинов с 1-2 отзывами положительными?
avatar

Hellsing52

+4
есть «процент косяков», а есть наглая ложь, увиливание и попустительство алишного суппорта.
avatar

Soorin

+1
Уверяю Вас не тысяча, но уроды они еще те.
avatar

vicmod

+
+3
Знать бы китайский — сообщить в китайскую полицию, думаю, за мошенничество, да еще такое наглое им сразу бамбуковую палку в одно место воткнут.
avatar

BleakMorning

+5
Отличный и поучительный обзор, комрады давайте выведем его в топ!

Послание продавану убило мой переводчик, перед смертью он выдал:

«Чрезмерное использование нецензурных слов, ссылаясь на действия сексуального характера мужские»

:)))
avatar

Willik

+
+2
есть мнение, китайская полиция защищает только граждан Китая. А обманывать лаоваев — возможно, традиция.
P.S. После некоторого опыта покупок, я «скорешился» с одной китайской семьёй, с чьей помощью неоднократно покупал настоящий китайский товар в оффлайновых китайских магазинах. Настоящий ThL, к примеру. Да, это дорого (значительно дороже Chang Jiang и т.п.), да ещё доставка… Но тут уж каждому своё. Это я к тому, что люди- везде человеки, и личные отношения делают чудеса. А ещё, советую почитать про «стратагемы» — чтоб попытаться понять, как думают эти китайцы.
avatar

Soorin

0
в китае личные отношения значат очень многое…
avatar

Pash80

+2
Послание продавцу посмешило.
avatar

di_ba

0
Ну что же, отрицательный результат — тоже результат. Таки защита работает, хоть и медленно. Спасибо за полезную информацию

PS: не знал, что их богомерзкие закорючки могут сложится в наши самые что ни на есть православные слова :) (это я про Ваше послание)
avatar

VavanGomel

+
0
2 раза попадал в не приятные истории, одна частичное возмещение, другая полное возмещение, но деньги с али так и не возвращались… суммы в районе 15-25$, так что будьте блительны к выбору продавца
avatar

fabriek

0
мне на али возвращались деньги полученные в полную компенсацию за нерабочий товар. (около 7 дней после сообщения продавца о возврате)
сейчас товар починен и часть рефанда будет возвращена продавцу.
avatar

vovoshka

0
Что значит не возвращались? Уведомления о таких операциях просто не приходят. А вот если али написал что спор улажен и деньги вернут, то возврщают всегда.
avatar

ZAVRus

+
+2
Друзья! Активнее жмем «Обзор понравился»! ) Не проходим мимо! Сделаем этот обзор лучшим обзором месяца!
p.s. Я без шуток и иронии, такие обзоры очень полезны нашей братии, хотя все равно каждый захочет самолично наступить на грабли. Спасибо.
avatar

Juchkin

0
На грабли иногда полезно ходить чтобы выработать для себя наиболее действенный способ решения таких проблем.
avatar

ZAVRus

+
+6
Ну расскажу и я свою историю о продавце на али:
8 февраля я заказал себе мышку аля Razer на али у продавца с высоким рейтингом.
12 февраля получил трек, который не трекался.
23 февраля решаю написать ему, почему не трекается, на что он мне отвечает, что когда он нес посылку на почту — его ограбили и сейчас он ждет пока найдут грабителей.
4 марта я открываю диспут, продавец просит поставить макс. рейтинг и он тогда вышлет новую мышку.
8 марта я эскалирую диспут, потому как мы не пришли к общему согласию и прикладываю все скриншоты переписки.
12 апреля диспут все еще на очереди в рассмотрение, продавец не отвечает на сообщения.
26 апреля я заполняю заявление в своем банке, о том что меня кинул продавец в интернет-магазине (у них есть специальная форма для этого оказывается) + прикладываю скриншоты переписки с продавцом и не отвечающей администрацией.
28 апреля — деньги возмещены на карту по курсу 28 апреля, а не 8 февраля.
Итог: написан разгневанный отзыв о продавце, и покупки на али стремятся к нулю.
avatar

fariaos

+
0
Кто вам вернул деньги банк или али? Мне Сбер отказал как-то.
avatar

abyrvalG

+
0
Что странно и диспут закрылся сразу 28 числа на али и в Личном Кабинете было написано, что заявление рассмотрено
avatar

fariaos

0
Скорей всего Али вернул деньги. Банки вроде могут до ухода платежа, в течении суток вернуть.
avatar

abyrvalG

+5
他妈的婊子！让他们吃屎！
在口中，他们的脚！
avatar

tetro

+
+2
К сожалению, сейчас пост выпилят.
avatar

Andy52280

0
Хм. Недоработка админов, не иначе. ;)

Право слово, сделали бы раздел с негативными обзорами. Карму с них не считать. А в поиске на Муське было бы весьма полезно.
avatar

Andy52280

+2
У десуна брал около 20 телефонов, один отправлял назад для ремонта (ребенок раздавил через полгода после получения) ни одного косяка с его стороны все телефоны пришли и был починен.
avatar

mobilvip

+
+7
У меня с «этернал» вообще сложные отношения. Вот моя история — Заказал у них, в феврале, планшет 4-х ядерный по акции Тугезо за ~240$, в итоге после месяца ожиданий прислали 2-ядерный. Отправил им обратно за свой счёт. За пересылку вернули 20$ вместо 30$ хотя уверяли что всё вернут, ну да фиг с ними. Планшет к ним пришёл, это ещё месяц, они отправили новый другой марки. Ладно думаю все хорошо в этот раз, но нет. Посылки нет до сих пор! Они подали на розыск, почта ответа по их словам на данный момент не отписалась им. Я также подал на розыск на своём отделении, но тут Почта России во всей красе — прошло 2 месяца с даты подачи заявления ответа нет, хотя должны дать ответ в течении 60 дней. Сходил к их начальству(написал заявление на розыск заявления на розыск посылки!!!!!) узнал моё заявление, что они отправили в Москву, всё ещё на сортировке, сам из Смоленска. Отправили новое… Извинились… Сказали что будут рассматривать моё заявление в первую очередь) Вернёмся к «этернал» на мои просьбы вернуть деньги отвечают отказом, у них видите ли корпоративное правило — не возвращать в таких случаях деньги пока не придёт ответ официальный ответ от почты… Вот такая история
avatar

ilyuhkin

+
0
а как насчет пунктика — возврат денег через 60 дней если не пришла посылка? что на это говорит али?
avatar

Pash80

+
0
Я затупил и после того как они получили планшет и отправили новый, я нажал кнопку получено на али, так как прошло с момента первой покупки более 3 месяцев(пока пришёл мне, пока отправил, пока договорился на новый...) Была мысль вернуть деньги через киви (оплачивал именно им) но опять таки прошло много времени.
avatar

ilyuhkin

0
в течение полугода можно воспользоваться возвратом от платёжной системы, но надо связываться с банком выдавшим карточку
avatar

Ezheg

+1
Ох, надеюсь мне не летит вместо телефона по хорошей цене пустой пакет. Продавец тоже выслал посылку в самый последний день отведённого ему для этого срока.
Чувствую, буду вскрывать на почте при работниках. Да и не видео сей процесс снимать не помешает.
avatar

aksakalko

+2
Бурление говен. Рад видеть кировчан здесь, или людей, которые получают посылки в Кирове). По теме могу сказать, что этернелы отбили охоту работать с ними в момент покупки планшета год назад (тогда история была с Кубиком U30GT). На 4пда про них писали много «лестного», и я не решился у них что-либо покупать.
avatar

CraY

+3
Что ж, если у продавца хватило гадости душевной для такой наглой подставы, то гореть ему в его китайском аду. А автору желаю крепкого здоровья и железных нервов!
avatar

perezz

+8
Спасибо что предупредили насчет магазина.Иногда негативный отзыв информативнее и полезнее чем очередной обзор каких то карт памяти.
avatar

marwit1

+
+2
Покажись тот, кто нажал «планирую купить», и расскажи нам, что купить желаешь.
avatar

Soorin

+
+4
Это аналогично действию «Добавить в закладки».
avatar

Andy52280

+
0
добавить в закладки кстати столь неочевидно, что добавив несколько закладок забыл о такой фиче и «планировал купить». увидев в профиле и закладки вновь захотел найти как. получилось только с подсказки форума.
avatar

vovoshka

+
0
а как кстати найти мои закладки? все обыскал — так и не нашел… :(
avatar

Pash80

0
в профиле
прямая ссылка mysku.ru/profile/твой_ник/watchlist
или ссылка вверху страницы справа с твоим ником на профиль
avatar

vovoshka

+1
Ох как мне знакома данная ситуация. Только мне пришел бракованный телефон. Отправила телефон обратно и еле вернула деньги, т.к. продавец полный неадекват или наоборот, только очень хитрый и наглый. Долго пытался впихнуть что-то другое, но спустя N-ное количество времени, я дождалась возврата. Не без диспута, конечно!
avatar

delik999

0
Главное что уже почти все позади, деньги вернули и не надо расстраиватся из-за одного Гондураса, ну не все же они такие. Но вобще как говорится ложка дегтя испортит бочку меда. Желаю что-бы такие продавцы (岡東) больше не попадались Вам
avatar

Nitazak

+
-47
раскрыть комментарий
avatar

khris

+
+3
这是垃圾邮件 ！
;)
avatar

shepherd76

0
Уважаемый khris.
Мы не покупаем рекламу и не публикуем её. (Рекламные места отсутствуют как явление.)

p.s. Вы получаете предупреждение.
avatar

moderator

  • 25 сентября 2013, 23:09
+
-30
раскрыть комментарий
avatar

khris

+
+13
Спамеры должны гореть в аду. Два раза, в отличие от обычных грешников.
avatar

MrBender

+1
причем бесплатно, без смс и регистрации.
avatar

Raziel

+
+5
У вас Pipo M7 pro 3G — 10500р+350р доставка.
Алиэкспресс Pipo M7 pro 3G — от 7200р с доставкой.
Наценка 33% не многовато.
avatar

baksser

+
-37
раскрыть комментарий
avatar

khris

+2
Уважаемый khris.
Заканчиваем коммерческую деятельность.
avatar

moderator

  • 25 сентября 2013, 23:20
+
+9
Я за те же 10500 лучше асус схожу куплю в соседний магазин чем пипо непонятно где.
avatar

baksser

+
-1
Можно посомтреть на тот асус, что вы купите за 10500?
avatar

khris

0
asus memopad
avatar

AlexxM

-6
раскрыть комментарий
avatar

khris

+3
Познавательный обзор.
avatar

HawkD

+
-17
раскрыть комментарий
avatar

evtoushenko

+6
есть на ибэй похожие «просители» закрыть диспут\клайм, тогда они тут же вышлют рефанд\новую посылку.
еще никому согласившемуся не удавалось получить обещанное.
avatar

vovoshka

+17
Какие люди. :) Вы бы так оперативно снабжали дезинформацией своих кинутых подписчиков.
В Алибабе конечно работают плохие люди. Они заставляют Eternal «рисовать» левые треки, снимать лживые видео, парить людям мозг, тянуть время, требовать либо покупать положительные отзывы. Плавали… в курсе.
avatar

Torch

+9
Несчастные китайцы, чуть слезу не пустил ;(
avatar

Xiiz

+11
Каким образом такая ситуация (с левой посылкой) вообще возможна если у магазина товар в наличии?
Если же они продают воздух, то возможность закрытия магазина их личная половая драма, ИМХО
avatar

maxx76

+4
Пользуясь случаем, гори в аду дорогой товарищ Евтушенко, но перед этим настрой ***** нормально отписку от своего сраного спама, задрал уже.

Остальные извините.
avatar

Sonny

0
Если посмотреть негативные отзывы, сразу заметно преобладание лотов ценой больше 150$, теперь при заказах буду проверять других продов на такие тенденции.
avatar

Egor47

+5
Сочувствую!

Никогда на тугезо ничего не брал — видимо чуйка.
И также никогда не слышал, чтобы китайца называли противогазом:)
а то что вы имеете ввиду — «изделие №2»
avatar

maxx76

+
0
Одно обманы кругом. За эту неделю только два возврата денег с Ebay получил. Французы кинули похоже, один хоть сразу вернул как только написал, второго через диспут трясти пришлось. С али вообще связываться боюсь последнее время. Ксттаи никто ничего не знает про www.heverest.ru/? Бесплатная доставка подкупает
avatar

Amadeus

+
0
Ксттаи никто ничего не знает про www......ru/? Бесплатная доставка подкупает
подкупать должна возможность оплачивать с помощью PayPal — ozon.ru уже принимает PayPal, это серьезный прорыв для отечественных интернет-магазинов
avatar

shepherd76

0
Заказал носки на пробу. Доставка должна быть бесплатная ПониЭкспресс так как картой платил. Посмотрим что из этого выйдет
avatar

Amadeus

+7
Французы кинули похоже,
Какие там французы во Франции? Африканцы да арабы разные, те еще жулики.
avatar

zingo777

+3
Автор молодец!!! Надеюсь ты этому китайцу влепил ссылку на этот обзор и пару матов=)
avatar

forrwardbb

+11
Да, уж темка то, наболела!

Тоже, несколько раз сталкивался с китайской «тупостью»!
Один продавец пылесосов, после оплаты, трижды давал мне чужие трек номера! Хоть убей не пойму зачем он это делал, денег он не получает до тех пор пока покупатель не подтвердит получение товара… На что надеялся?

Поделюсь своими методами «покупок»…

1.… продавец дает трек номер… номер не отслеживается более 3х дней = открывать диспут!(обязательно проверять на сервере почтовой службы принявшей посылку...)
2.… продавец дает трек номер… вроде все ок, но расслабляться рано! ждать когда появится отметка почты в которой указывается место назначение и вес посылки, если что-то не совпадает = открывать диспут!

Пока не будет уверенности в 100% выполнение продавцом своих обязательств, не поддаваться на просьбы и уговоры закрыть диспут!
Всегда надо быть готовым не получить заказ и прождать пару недель возврат денег…

3. Внимательно следить «за часиками» сроков доставки, если срок подходит к концу, а товар еще в пути, обязательно заранее просить о продлении!
4. При получении посылки перед открытием прощупать содержимое на предмет транспортных повреждений, если есть подозрения лучше посылку вскрывать в присутствии почтовых сотрудников «под камеру»(хотя процедура довольно мутная, и никто толком не понимает как ее проводить)…
5. Любую посылку вскрывать «под камеру» с проговариванием трек номера, дат, веса, и прочего что удастся разобрать… Обязательно крупным планом этикетки и прочие почтовые отметки
6. Ставить отметку, «товар получен», а тем более ставить рейтинг, не ранее чем через пару тройку дней, тщательно все проверив! Если что не так, открывать «диспут»!
После подтверждения получения и магазин и продавец о вас забывают!
Гарантия продавца никак не документируется, и базируется только на честном слове(китайском)

В случае любых споров, переписку вести только через встроенную систему общения, желательно изредка делать скриншоты переписки… Главное никаких емэйл, скайпов, асек и пр… В случае серьезных споров эти переговоры не учитываются…

Никогда не платить напрямую! Только через торговую площадку или PayPal!

Ну вот я поумничал, а теперь немного юмора: 27/08/2013 проплатил виновнику этого обзора планшет (RB999811735CN)…
avatar

drawde

+
+6
Ну, насчет «номер не отслеживается больше трех дней», — это Вы погорячились. Так по каждой второй посылке придется диспут открывать.
avatar

zingo777

+
+4
Ну так за это денег не берут :)
Я так понимаю некоторым магазинам «китайская почта» пошла на уступки, выдав наклейки с трек номерами.
Магазины и рады стараться, лепят эти наклейки и раздают «налево» и «направо», а когда посылка на самом деле попадает на почту никому не известно…
Не знаю как в китае, а у нас в Раше, посылка получает трек номер в момент приема почтой, и после приема сразу начинает свой путь к адресату…
avatar

drawde

+
+1
Вы ошибаетесь, наше предприяте бранирует номера для отправки груза, могу вам выдать несколько треков которые трекнуться в течении 2х трех месяцев (специально придержу)…
avatar

Faster

0
В таком случае, однозначно надо открывать диспут если посылка после выдачи трек номера не меняет статус более трех дней!

Уверен, что «зависший» статус скорее всего означает, что посылка находится в магазине(это в лучшем случае), а не на почте…
avatar

drawde

+1
Согласен.В Белараше также.
avatar

HawkD

+1
Ужасный продавец. Заказывал 29го августа планшет Pipo M9(стоил 206$, меньше средней цены на ~20$). После оплаты прод начал писать, что, мол, завод поднял цены и мне нужно доплатить 20$. Я немного поспорил, но всё-равно он писал мне сплошной бред. Мне было лень разбираться и тупо доплатил эти деньги(кстати сказать, трек мне продавец выдал числа 1го). Засветился трек первый(и на данный момент последний раз) 11го сентября. Вот такие пироги
avatar

AndreySvist

0
Заказал Pipo m7 только у другого продавца. Grace Top-trade Co.,Ltd. Несмотря на то, что были не очень хорошие отзывы о продавце, насчет того что не всегда высылали товар, по причине отсутствия на складе, но всегда честно возвращали деньги. Спрашивал про наличие, прод подтвердил что теперь все ок, и в наличии есть всегда, надеюсь дойдет то что заказывал а не кафельная плитка. Он уже засветился на таможне Питера с весом в 1494 грамма. вроде как похоже что внутри что то есть. ждем когда приедет в москву. заказывал почтой росии, просил получше упаковать
avatar

falkon27

+
0
УВАЖАЕМЫЕ!!! обманутые если бы вы потрудились зайти в феедбаки продавана, и увидели что на всех страницах с позетивными отзывами одна и та же дата и один и тот же мессадж, ну меняется каждые пару тысячь :) что все отзывы и вообще продовец начал свое существование в мае… и в день делал по 2...3 тысячи продаж и отзыв тут же появлялся вы бы поняли что этолибо взломи али либо ещё чтото…

я уже както писал правила выбора продаванав на али… но я думаю что этот пример показал дыру в безопасности площадки…
avatar

Faster

+1
этот пример показал дыру в безопасности площадки…
или возможность покупки фидбэков.
avatar

AnderSmith

0
Вот только недавно через тугезу купил у них телефон, использовав 3 купона, причем по их схеме за каждый купон отдельный фидбек. А так сделка прошла вполне достойно.
avatar

shnik78

-1
Заказывал три планшета в данном магазине(2 Pipo m6 и M9). Ни одной описанной проблемы не было.
avatar

dip

0
За 5 лет истории покупок на али имею один кидок на 25 баксов. Диспуты и прочая шняга ничего не дали. Самое обидное, что продавана до сих пор не забанили. Вот такие они китайцы.
avatar

alex116

+4
Друзья! Есть предложение — создать на сайте MySku раздел с black листом нечестных магазинов и продавцов. Выставлять им минус-рейтинг за каждый случай обмана. Это обращение так-же и к владельцам нашего любимого ресурса. Очень удобно, перед покупкой посмотел по базе, этот товарисч у нас не засветился, значит есть большая доля вероятности удачной покупки. Первым нужно занести TinyDeal, ну и Этернал соответственно.
avatar

faust02

+
+2
я, конечно, извиняюсь, но…
что-то тут даже не пахнет успешным покупателем со стажем 3 года.

1) 30 августа трек дал вес в 55 грамм… нанопланшеты? Диспута с этим прямым доказательством вполне хватило бы, чтобы еще до получения посылки решить спор в свою пользу, а не вести какие-то диалоги. Какие-то левые доказательства, видео и т.п.

2) Абузы у Али не ясновидцы, у них есть правила, для них что продавец, что покупатель могут быть кидалами, поэтому есть сроки, по которым они работают с поправкой на почтовые службы. Даже заказав супер-быструю-доставку можно попасть на длительный срок ожидания решения спора (2-3 срока от указанного продавцом). То есть они делают все, чтобы и продавца не оттолкнуть от площадки, ни покупателя. Золотая середина. И не нужно нервничать по этому поводу, это издержки интернет-покупок. Ну, а возврат денег зависит напрямую от банка.

3) тут уже много чего говорилось о том, как себя вести с покупками из интернета

Странно, но за 3 года эти прописные истины уже можно выучить наизусть.
avatar

Olegin

0
Да, я при просмотре скрина с трек-номером тоже в первую очередь обратил внимание на вес посылки — 55 грамм. Надо было сразу же открывать диспут и требовать назад свои деньги.
avatar

nicol

0
Тут должна быть картинка — Белки-истерички.
avatar

Ezheg

+1
прочитал по диагонали, увидел что продавец-то знакомый — Shenzhen Eternal Technology Co., Ltd. (пусть поисковики проиндексируют). заказывал у него Newman N2, оплатил 5 марта, 19 отнесли на почту и только 25 началось путешествие. вестей по треку не было 40 дней, за это время открыл диспут, перевел в клейм. продавец мамой клялся что все отправил, ругался на почту китая, но веры не было. в итоге получил таки телефон через 70 с лишним дней, антирекорд. с этой конторой связываться больше не буду.
avatar

Newbie

0
Заказывал пару лет назад у них через тугезо планшет. Пришлось, повоевать, конечно. Были левые треки, как всегда. Планшет пришел через 100 с лишним дней.

На тугезо сейчас одна акция с этерналом. Закинул в обсуждение ссылку на данный пост. Может хоть кому-то пригодится, пока не затрут.
avatar

pryannik

+1
Да, капец начитался, вот и думаю, что покупать больше на Али так точно не буду…
avatar

dinoeL

+
+4
По поводу купленных отзывов.
В прошлом году заказал на АЛИ джинсы-карго синего цвета.
Прислали серого. Ну думаю, фиг с ним цветов — вроде и это не плохо. Оставляю отзыв с низким рейтингом — пишу отзыв что продавец перепутал цвет. Отписал как есть, без преувеличений.

Через день письмо — измените отзыв на файв стар и пр. бла-бла-бла… типа для бизнеса их все херово. Взамен они сделают скидку в 2 доллара на след.покупку.
Я это письмо игнорирую и ничего не меняю.

И тут через два дня звонок на сотовый.
На чистом русском языке, вежливо, парень просит изменить отзыв и включает туже песню.

Вот так вот!
avatar

Eneptico

+
0
Заинтриговали! А прода укажите? Может, дропшиппинг?..
avatar

smiler

+
0
Шикарный прод, это он что с Китая звонил?!
avatar

anarchysaur

0
Вот его магаз:
www.aliexpress.com/store/218377

Звонил он со скайпа, но телефон был мегафоновский, на +7922…

ЗЫ:
Не надо оставлять номер телефона в АЛИ (где адрес доставки). Могут спамом заняться или ещё чего там…
avatar

Eneptico

+2
Спасибо автору за поучительную историю. Правда заметил неточность-изделие номер 1 в СССР противогаз-а презерватив это изделие номер 2 было! А так все класс! :)
avatar

Yuras

+
+1
Да с Этерналами и Тугезо были огромные проблемы 27-го августа. Народ втарился всем чем, по «акциям». В итоге много народу отхватило траблы. Например, большинство заказавших Neo N003 так и не дождались отправки. 2-3 недели с левыми треками, слушая сказки от продавца. Потом признание продавцом, что стоки так и не придут, и либо возврат денег по диспутуту «товар все еще в пути», либо замена с доплатой на другой телефон.
Я, к сожалению, оказался среди таких «счастливчиков». Ровно через месяц телефон экспортнулся из Сингапура (куда был отправлен через 4px). Жду импорта…
В целом, конечно, поняв по этому обсуждению тактику данного продавца, врядли что-то еще закажу у Этерналов.

Не знаю, может это «стокгольмский синдром», но в защиту самих Тугезо могу сказать, что они более-менее оперативно выкладывали информацию получаемую по своим каналам от продавцов. Создали тему с довольно подробной информацией по всем проблемным заказам. К сожалению, это никак не влияло на сроки и стоки. В целом, им придется теперь хорошенько потрудится, чтобы хоть как-то свою репутацию улучшить.

До этого была одна покупка планшета по акции у Этерналов же, но тогда прошло без приключений.

В целом, опыт показывает, что лучше покупать у продавца поменьше, переплатив несколько баксов.
Например, недавно заказал для коллеги Jiayu G3S с Ali, у небольшого продавца. Телефон пришел, обнаружил какие-то странные проблемы со связью. Попросил у продавца дополнительное время на тестирование и без проблем получил дополнительные 20 дней. Проблемы решились обменом симки на новую. Сейчас буду закрывать сделку.
avatar

ugh

+
-1
Надо иногда тоже голову включать. Вот вышел новый телефон/планшет, и всем сразу его надо. А там одних китайцев больше миллиарда. Ну не сможет фабрика одномоментно всех обеспечить.
avatar

shnik78

0
Вот вы и включите. Какой нафиг новый? Его сняли с производства, потому и стоки не пришли. Прежде чем таким образом прокомментировать что-то, стоит как раз включить свою голову и разобраться в ситуации, а не хамить…
avatar

ugh

0
Кстати, никогда не гонюсь за только что вышедшими новинками. Жду отзывов реальных владельцев, допиленных прошивок и т.п.
avatar

ugh

+1
У вас трекинг был на 55 грамм — о чем тут вообще можно было спорить? Можно было сразу отказываться и не получать это… И еще, в принципе, почему вы за доставку заплатили дважды?
avatar

smiler

+
0
Фот бьялть. У меня планшет за 240 на почту только прибыл из этого магаза. Так волнуюсь. Может тоже пустышку прислали, или БУ.
avatar

sega1968

+
0
зачем волноваться? сходите и посмотрите))) все будет ок)
avatar

AlexxM

0
Так еще неделю-две ждать. Пока таможня, неделя а то и две пройдет. Беларуская почта тоже не торопится.
avatar

sega1968

+
+1
Интересный обзор получается. Видать у народа накопилось, а форум не дает возможности выговориться — вот и пишет здесь. Надо бы эту потребность как-то предусмотреть в конструкции сайта. Может отдельную эмоциональную ветку выделить? Или предусмотреть плюсы и минусы не только за обзор, а и за мнение комментаторов о магазине?
avatar

mumis

0
форум не дает возможности выговориться
Просто у модераторов на форуме, синдром вахтера через всю голову, а тут как-то попроще.
avatar

Xiiz

+1
Кум прислал этот пост, сегодня Муську еще не просматривал, говорит мне типа сцыкотно, мы же там (на али) заказываем (ну вернее я, а отправляю на его адрес в другом городе).
Сам сейчас покупаю в основном на Али и иногда на еБее, изредка другие (вот сейчас Тмарт, сегодня заберу пару двойных пивных бокалов, был тут обзор, по нему и заказал, надеюсь не одно стекло будет).
Покупаю смартфоны по групповым закупкам, сайты не единичны и уже можно на пальцах считать, но покупаю только с groupb и discountsale, там они сотрудничают с такими продами как fantacy и HK goldway, у которых очень мало плохих отзывов, доли процента при уже нормальном количестве продаж (не сочтите за рекламу, личный опыт).
А остальные сайты типа тугезо, убердил и чайнатаблетс держу для информирования о новинках и цен на них. Хотя изначально покупал и у етерналов и прочих контор, которые кидают, ибо им пофиг на единичных клиентов при таких оборотах продаж.
Диспуты открывал и все решались в мою сторону, хоть и жаль продавцов ибо не факт что их вина (т.к. треки бились до экспорта, а импорта не было, но не факт, что трек левый).
Сейчас вот регистратор за 25 баксов взял, две недели как он не бьется на 17 трек, хотя посылки позднее уже давно экспортнулись и пара импортнулись, а мне лапшой про медленную почту, ну ничего, диспут есть для этого, а время, все равно на декабрь нужен регистратор, подождем и закажем у других, подороже.
К чему я это, на низкую цену не ведусь, ибо рейтинг продавца для меня важнее меньшей цены у конкурентов, после фильтрации поиска уже брожу по магазинам и последним отзывам (может прод был в начале плохой, а сейчас исправляется, бывает же такое).
Ну а так дождусь обеда и пойду по пивные бокалы (меньше месяца китайской сносно еще, абы не битое было).
А автору обзора + за обзору в карму, таким бы обзорам отдельную ветку про продавцов и про обмен опытом именно в решении проблем.
ПостСкриптуп: послание жесткое, гугль-переводчик знает китайскую матерщину..))
avatar

anarchysaur

+
0
Когда же уже пофиксят эту дрянь со ссылками.
avatar

nikmaxpayne

+
0
Бесит нереально, в любимой опере не переходит, приходится, чтобы перейти по ссылке другой браузер использовать..((
avatar

anarchysaur

0
у меня и в хроме не переходит.
avatar

nikmaxpayne

0
Тоже покупал у них планшет Pipo, M2 3G, долго обманывали с отправкой. Когда планшет наконец то пришел, времени разбираться с ним не было, так как готовился надолго лечь в больницу. Когда вернулся домой понял что прислали бракованный, плохая батарея и тачскрин, но поменять по гарантии не получилось, так как все сроки вышли. Пришлось ремонтировать самому(
Короче плохой продавец, очень плохой
avatar

vkandrey

0
Тут десун упомянули, я покупал у них, без проблем. Да и другие смотрю тоже. Так что однозначно клеймить обманщиками не стоит. Насчет подобных тем на форумах, мы прекрасно знаем любовь отдельной категории закидывать какашками кого либо.
Боитесь покупать на али-берите на ибей, там давно куча тех же китайцев с али, санская и тд. Только проблемы разруливает палка, что безопасней.
avatar

paladin74

+
0
ребятки, подскажите а Shenzhen Cyber Technology Ltd. www.aliexpress.com/store/806442
мошенники или нет? а то дали трек RB722646118CN которых до сих пор в китае на приеме… беспокоюсь!
avatar

sergey3011

+
+1
Не переживайте. Нормально все с вашим треком\посылкой, 16 сентября улетела из Китая.
avatar

Sonny

+
0
спасибо, успокоил!!! но у меня такая инфа как на скриншоте не выскакивает не в посттрекере ни на intmail.183.com.cn/icc-itemstatusen.jsp
avatar

sergey3011

0
intmail.183.com.cn/icc-itemtraceen.jsp тут смотри
avatar

Sonny

0
К трекам относятся наплевательски, дали один трек, а пришёл заказ в четырёх пакетах. Сейчас жду от них четыре пакета от 27 августа, один не трекается, другой вечером пойду получать, ещё два зависли на приёме.
avatar

Egor47

0
Вот еще один видео обзор посылки от этой конторы.
avatar

HerHunG

-1
Сергей Борисович, плохо замазываете
avatar

metelizza

0
Почитал, почитал — не согласен я с такими доводами. Югод, Этернал Тим у меня в закладках, как надежные магазины. Я заказывал минимум 5 телефонов и 7 планшетов разных — всё приходило нормальное и без косяков. Я обычно смотрю отзывы о товаре и количество покупок данного товара и всё оканчивается нормально. За столько лет затаривания в Китае разными вещами, пару раз обманули с размером и один раз прислали совсем неработающий планшет. С размерами то ладно — подруга перешивает и нет проблем. А с планшетом пришлось открывать диспут, снимать видео — выкладывать, доказывать — но всё обошлось — деньги вернули. Главное — доказать. И будьте внимательнее!
avatar

L1S

0
Поучительная история, спасибо! Хочу добавить к этому списку также и Pandawill.com!!! Привлекают ассортиментом и ценами, но как только возникает какая-либо проблема, они тоже сразу включают «дурака». И добиться практически ничего невозможно. Переписка тянется месяцами и правила игры они меняют в зависимости от ситуации. И периодически присылают письма с просьбой оценить их сервис. Просто издеваются, собаки злые. Вывод один — в случае каких-либо сомнений сразу же предпринимать все возможные действия и не верить их словам и обещаниям! Не верьте положительным отзывам о Pandawill!!! Будьте бдительны! И удачи всем читателям этого сайта!
avatar

ilia64

+1
И вот мы возвращаемся к тому простому факту, что нам катастрофически не хватает базы данных по продавцам с черным и белым списком(((
avatar

feeman_net

0
Поделюсь опытом…
Прод: yongtuan liang's store.
Покупка: Lenovo A660
Рейтинг: 77 продаж, один положительный отзыв (согласен что рисковал, но распродажа и цена была вкусной — 93$), но я же под защитой!!!
Доставка: DHL, бесплатная!!! (естественно подумал что описка)
Выданный трек номер не прослеживался неделю (а сайт гдепосыль вообще отказывался принимать на отслеживание номер). Дальше письмо проду и ответ что не беспокойтесь…
Прошло еще 5 дней, номер не прослеживается и на второе письмо получил ответ примерно такого содержания: — «мы отправили по ошибке обычной почтой Китая, и хотим возместить вам рефундом 15$» и что бы я открыл диспут на эту сумму…
Дальше мне не надо было ничего объяснять — отрыт спор о мошенничестве, приложена переписка, через обещанные к рассмотрению 3 дня, не получив ответ, написал в сапорт о быстрейшем рассмотрении дела. Через 3 дня пришел мне ответ что деньги будут возвращены через положенные 7-10 дней, однако деньги упали на карту уже на третий день, о чем было получено смс сообщение.
Спасибо за внимание.
avatar

markel03

0
Вот это жесть. Мне али решила спор в мою пользу, но деньги уже 11-й месяц возвращают на карту. Я у них ничего с тех пор не беру и не буду брать.

А вот послание продавану на китайском — очень развеселило ))))
avatar

Santanic


комментировать

   
 
589 [vkontakte]